Trinitate ...adevar sau falsificare ?

HIRAN a scris:Am inteles. Neascultarea este o etapa a evolutiei noastre spirituale pe care trebuie s-o experimentam cu totii.
Acum am inteles de ce fiul risipitor era viu, iar cel ramas acasa traia dar n-avea viata, si ca de fapt fiul risipitor era mai bogat decat celalalt.

Învăţătura MORALĂ nu este cea spirituală. Aşa te învaţă la biserică, însă metoda nu e bună şi generează înţelegerea accesibilă înţelepciunii omeneşti, nu a celei dumnezeieşti.

Încearcă să afli cele 1335 de zile din Daniel 12:12 cu metoda bisericilor. Să mă trezeşti la anul să mai verific concluziile.

Zexelica a scris:

HIRAN a scris:Am inteles. Neascultarea este o etapa a evolutiei noastre spirituale pe care trebuie s-o experimentam cu totii.
Acum am inteles de ce fiul risipitor era viu, iar cel ramas acasa traia dar n-avea viata, si ca de fapt fiul risipitor era mai bogat decat celalalt.

1. Învăţătura MORALĂ nu este cea spirituală. Aşa te învaţă la biserică, însă metoda nu e bună şi generează înţelegerea accesibilă înţelepciunii omeneşti, nu a celei dumnezeieşti.

2. Încearcă să afli cele 1335 de zile din Daniel 12:12 cu metoda bisericilor. Să mă trezeşti la anul să mai verific concluziile.

1. Pai morala si etica se predau peste tot nu la biserica. Alibaba si cei 40 de hoti aveau codul lor etic si hitleristii sau comunistii la fel.

2. Cu calculul numerelor se ocupa algebra nu institutia bisericii.

HIRAN a scris: 2. Cu calculul numerelor se ocupa algebra nu institutia bisericii.

Ştiu că nu poţi găsi răspunsul. Numai cei salvaţi pot calcula. Aşa scrie în versul 10.
Deci.....gheaţă la mal? Când e vorba de demonstrat prezenţa şi călăuzirea Duhului cu ceva care nu există de unde să fie copiat, ne facem că plouă, huh?
În loc să genereze pocăinţă şi îngrijorare, generează indiferenţă.
De aceea au ajuns toate bisericile în halul ăsta.

Cu calculele care dovedesc prezenţa Duhului ar trebui să se verifice fiecare care este minţit de biserica sa că este salvat, iar când îl punem la încercare dă chix.

Cumam zis.........să mă trezeşti la anul

Descendenti de-ai lui Muller si E. White sunt multi si tot calculeaza si astazi.
Din punct de vedere medical acum imi dau seama de ce esti mereu impotriva lui coana mare: vrei sa-ti camuflezi descendenta.

HIRAN a scris:Descendenti de-ai lui Muller si E. White sunt multi si tot calculeaza si astazi.
Din punct de vedere medical acum imi dau seama de ce esti mereu impotriva lui coana mare: vrei sa-ti camuflezi descendenta.

Din contră aşa se prind mincinoşii care se dau creştini, că au Duhul şi nu au.
Scriptura e clară în versul 10: cei nelegiuiţi nu vor pricepe.
Eu cred Scriptura şi eu ştiu că nu ai cum să aduci probă biblică la acel vers. Tu ai ALTĂ doctrină decât cea a lui Hristos şi nu poţi avansa.
Dacă mă contrazici, adu probă biblică pt acel vers şi arată că nu eşti nelegiuit. Hai, lasă criticile, arată cine eşti. Ştii sau nu ştii? Roagă-te pt înţelegerea versului să vezi dacă te ascultă Dumnezeu. Îţi zic eu d-acuma: NEMA PANIMAIEŞI.
Însă, nici nu ai curaj să te apropii de acel vers, precum alţi teologi stimaţi de tine, care strică Cuvântul lui Dumnezeu.

Desi este o lucrare remarcabila, ca orice lucrare omeneasca si biblia este limitata (are limitele ei) si aceste limite se manifesta in modul de abordare, enuntare, acceptare si interpretare a notiunii de trinitate. Mai exact, trateaza acest aspect in spirit antropomorf si antropocentist si manefesta partizanat (fiind o lucrare partizana, expresie a iudaismului si o schisma acestuia, crestinismul).

Dacă a scris-o omul, atunci cum de nimeni nu poate găsi răspunsul la aceste versuri? Niciun teolog de când sunt scrise versurile astea!!!
Şi scrie că cei nelegiuiţi nu vor înţelege.
E probă pt cei care se dau salvaţi şi, de fapt, sunt doar nişte mincinoşi.

invatatura ortodoxa se bazeaza pe realitate ... te-am mai intrebat : da-mi o explicatie la faptul ca omul are intuitia infinitului ... de unde o are ? caci odata ce nu exista nici un lucru in afara de Dumnezeu care sa fie infinit , atunci de unde are omul intuitia infinitului ? deci Dumnezeu este o realitate ... tot asa si vederea lui Dumnezeu ne descopera adevarul despre El : ca este sf Treime ... biblia nu este o suma de invataturi care au rezultat din gandirea sau rationamentele omenesti ale unui geniu sau mai stiu eu ce , ci din vederea lui Dumnezeu , unde omului i s-au spus adevaruri desprea lumea de sus ... frate biblia nu este antropomorfa ci este teocentrica caci este nimic altceva decat descoperirea de Sine a lui Dumnezeu care a vorbit cu oameni care au slujit lui in chip deosebit si care au placut Lui ...

Zexelica a scris:Dacă a scris-o omul, atunci cum de nimeni nu poate găsi răspunsul la aceste versuri? Niciun teolog de când sunt scrise versurile astea!!!
Şi scrie că cei nelegiuiţi nu vor înţelege.
E probă pt cei care se dau salvaţi şi, de fapt, sunt doar nişte mincinoşi.

Expliciteaza te rog ce ai vrut sa spui : care versuri interogative, care necesita un raspuns; ce vrea sa insemne exprimarea "Nici un olog de când sunt scrise versurile astea!!!" ??
Ai vrut sa spui ca nici un teolog nu a gasit raspunsuri la versurile de care vorbesti in prima propozitie ? Daca da, sa stii ca sunt si alte carti cu intrebari (este drept nu in versuri) la care oameni de specialitate nu au gasit inca raspuns.
Totusi daca sustii ca nu a fost scrisa de om te rog explica aparitia ei in forma scrisa (nu stiu daca a circulat si in forma orala). Dar ar fi de dorit o explicatie clara si la obiect : cand, cum, unde a aparut prima data in forma scrisa, ca sa pot intelege care sunt implicarea, rolul si contributia lui Dumnezeu (ceva de genul in locatia X, la momentul Y, prin mijlocul/metoda Z).

Emanuel a scris:invatatura ortodoxa se bazeaza pe realitate ... te-am mai intrebat : da-mi o explicatie la faptul ca omul are intuitia infinitului ... de unde o are ? caci odata ce nu exista nici un lucru in afara de Dumnezeu care sa fie infinit , atunci de unde are omul intuitia infinitului ? deci Dumnezeu este o realitate ... tot asa si vederea lui Dumnezeu ne descopera adevarul despre El : ca este sf Treime ... biblia nu este o suma de invataturi care au rezultat din gandirea sau rationamentele omenesti ale unui geniu sau mai stiu eu ce , ci din vederea lui Dumnezeu , unde omului i s-au spus adevaruri desprea lumea de sus ... frate biblia nu este antropomorfa ci este teocentrica caci este nimic altceva decat descoperirea de Sine a lui Dumnezeu care a vorbit cu oameni care au slujit lui in chip deosebit si care au placut Lui ...

Omul nu are nicio intuitie a infinitului. Ca dovada nici nu-l defineste altfel decat in termeni matematici.

"INTUÍŢIE, intuiţii, s.f. 1. Capacitatea conştiinţei de a descoperi, pe cale raţională (în mod spontan), esenţa, sensul unei probleme, al unui obiect. ♦ Principiu didactic conform căruia procesul predării şi însuşirii cunoştinţelor trebuie să pornească de la reflectarea senzorială nemijlocită a obiectelor şi fenomenelor studiate. 2. Descoperire bruscă, neaşteptată, a unui adevăr, a unei soluţii etc. ♦ Pătrundere instinctivă în esenţa unui lucru. – Din fr. intuition, it. intuizione.
Sursa: DEX '98

INTUÍŢI//E ~i f. 1) Formă de cunoaştere imediată a adevărului pe baza experienţei şi a cunoştinţelor achiziţionate anterior, fără raţionamente logice preliminare. 2) Sentiment inconştient de prezicere a celor ce urmează să se întâmple; instinct. [G.-D. intuiţiei; Sil. -tu-i-ţi-e] /<fr. intuition, lat. intuitio, ~onis
Sursa: NODEX "

"INFINÍT, -Ă, (1, 3) infiniţi, -te, adj., s.m., (2) infinituri, s.n. 1. Adj. Care nu are margini, limite; nesfârşit2, nemărginit, nemăsurat; p. ext. foarte mare, considerabil. ♢ (Adverbial) Infinit mai valoros decât... 2 S.n. Categorie care exprimă natura absolută a materiei, proprietatea ei de a fi nelimitată în spaţiu şi în timp şi inepuizabilă pentru cunoaştere; ceea ce nu are sau pare că nu are limită în spaţiu sau în timp; nesfârşit1. ♢ Loc. adv. La infinit = în chip nelimitat, fără încetare. 3. S.m. (Mat.) Mărime variabilă care poate lua valori mai mari decât orice mărime dată. – Din. infinitus, fr. infini.
Sursa: DEX '98 "

Nu am sustinut ca biblia este antropomorfa. Reciteste postarea.

Pseudo-argumentatia ta se refera la ce ? Da, sunt convins ca Dumnezeu exista, numai ca modul in care il "vad" eu pe Dumnezeu difera de modul in care il vezi tu sau modul in care este prezentat in Biblie sau in expunerile clerului. Unde este problema ?

Aceeasi rugaminte pe care i-am adresat-o lui Zexelica ti-o adresez si tie.
Totusi daca sustii ca biblia nu a fost scrisa de om te rog explica aparitia ei in forma scrisa (nu stiu daca a circulat si in forma orala). Dar ar fi de dorit o explicatie clara si la obiect : cand, cum, unde a aparut prima data in forma scrisa, ca sa pot intelege care sunt implicarea, rolul si contributia lui Dumnezeu (ceva de genul in locatia X, la momentul Y, prin mijlocul/metoda Z).

Emanuel a scris:invatatura ortodoxa se bazeaza pe realitate...

Învăţătura ortodoxă se bazează pe minciună şi pe o ALTĂ AUTORITATE decât Scriptura, luând de bune spusele oamenilor consideraţi sfinţi de ei, făcuţi sfinţi "de popor" şi nu de Dumnezeu.

Este o doctrină fabricată de ei înşişi, pe care nu doresc să o corecteze odată cu deschiderea înţelegerii Scripturi.
Se dau prima biserică, iar Biblia ne spune despre această biserică în Apoc 2 şi 3 că era deja scaunul de domnie al satanei încă de acum 1975 de ani.

Ignorarea Scripturii este sportul practicat zilnic.

invatatura ortodoxa se bazeaza pe realitate ... te-am mai intrebat : da-mi o explicatie la faptul ca omul are intuitia infinitului ... de unde o are ? caci odata ce nu exista nici un lucru in afara de Dumnezeu care sa fie infinit , atunci de unde are omul intuitia infinitului ? deci Dumnezeu este o realitate ... tot asa si vederea lui Dumnezeu ne descopera adevarul despre El : ca este sf Treime ... biblia nu este o suma de invataturi care au rezultat din gandirea sau rationamentele omenesti ale unui geniu sau mai stiu eu ce , ci din vederea lui Dumnezeu , unde omului i s-au spus adevaruri desprea lumea de sus ... frate biblia nu este antropomorfa ci este teocentrica caci este nimic altceva decat descoperirea de Sine a lui Dumnezeu care a vorbit cu oameni care au slujit lui in chip deosebit si care au placut Lui ...

a zis emanuel..

tocmai ca este teocentrica ...in biblie scrie Fiul lui Dumnezeu ,Duhul lui Dumnezeu ,nu scrie Dumnezeu Duhul ,sau Dumnezeu Fiul ...pricepi ..sau doar citezi niste rataciti cu duhul de prin anii lui Platon si alti perversi filozofi ?

De aceea exista doar UN SINGUR DUMNEZEU ..care se afla in centru ..si EL se manifesta cand vrea sub ce forma vrea ..dar ramane UNIC si umple tot Universul ,poate fi peste tot si intr-un anumit loc in acelasi timp !Nu exista treime sau doime ...decat in algebra !

Mai scrie şi că Dumnezeu S-a ÎNTRUPAT

1 Timothy 3:16 (King James Version)
King James Version (KJV)
Public Domain

16And without controversy great is the mystery of godliness: God was manifest in the flesh, justified in the Spirit, seen of angels, preached unto the Gentiles, believed on in the world, received up into glory.

Deci, Fiul ESTE Dumnezeu.

cum spui ca omul nu are intelegerea infinitului ? tu nu intelegi notiunea asta , intuitia asta spune-i cum vrei ... odata ce notiunea asta exista inseamna ca exista si Dumnezeu , singurul infinit care este cunoscut de noi ; sau mai cunosti cumva vre-un alt infinit ?
matematica ce infinit cunoaste ? demonstreaza vre-un infinit cunoscut de matematica si arata-mi-l sa il vad si eu ...
unde scrie in apoc ca biserica de atuncea era satanica ? ce , sf apostoli predicau o credinta gresita ?
iar in evanghelia dupa ioan scrie ca " la inceput era Cuvantul , si la Cuvantul era la Dumnezeu si Cuvantul era Dumnezeu " vezi ca aicea Cuvantul lui Dumnezeu este Dumnezeu , iar Cuvantul lui Dumnezeu este o alta persoana decat El , adica este Fiul lui Dumnezeu ...

Emanuel a scris:cum spui ca omul nu are intelegerea infinitului ? tu nu intelegi notiunea asta , intuitia asta spune-i cum vrei ... odata ce notiunea asta exista inseamna ca exista si Dumnezeu , singurul infinit care este cunoscut de noi ; sau mai cunosti cumva vre-un alt infinit ?
matematica ce infinit cunoaste ? demonstreaza vre-un infinit cunoscut de matematica si arata-mi-l sa il vad si eu ...
unde scrie in apoc ca biserica de atuncea era satanica ? ce , sf apostoli predicau o credinta gresita ?
iar in evanghelia dupa ioan scrie ca " la inceput era Cuvantul , si la Cuvantul era la Dumnezeu si Cuvantul era Dumnezeu " vezi ca aicea Cuvantul lui Dumnezeu este Dumnezeu , iar Cuvantul lui Dumnezeu este o alta persoana decat El , adica este Fiul lui Dumnezeu ...

Uauuu da' esti indoctrinat rau mai omule. Pe la scoala ai mai apucat sa treci ? Nu mi-o lua in nume de rau dar dupa cum te exprimi, dupa pseudo-rationamentele tale si dupa infocarea aberanta si absurda cu care tot invoci biblia si pe Dumnezeu, nu pot sa trag decat concluzia ca altceva nu stii. In astfel de situatie nici nu se pune problema de dialog. Treaba ta. Daca te simti bine tot tinand-o langa cu teoriile tale, e ok; e viata ta si faci cu ea ce vrei.

Zexelica a scris:Mai scrie şi că Dumnezeu S-a ÎNTRUPAT

1 Timothy 3:16 (King James Version)
King James Version (KJV)
Public Domain

16And without controversy great is the mystery of godliness: God was manifest in the flesh, justified in the Spirit, seen of angels, preached unto the Gentiles, believed on in the world, received up into glory.

Deci, Fiul ESTE Dumnezeu.

Inainte de mine n-a fost nici un Dumnezeu si dupa mine nu va fi .Isaia 43,10
Toti zei si super zei in afara de Dumnezeu se numesc pe ivrit Elilim. Inaintea Torei nu are trecere nici o alta traducerefie chiar si Kinga Kingilor.

Anticristul a scris:
Inainte de mine n-a fost nici un Dumnezeu si dupa mine nu va fi .Isaia 43,10
Toti zei si super zei in afara de Dumnezeu se numesc pe ivrit Elilim. Inaintea Torei nu are trecere nici o alta traducerefie chiar si Kinga Kingilor.

Se vede că nu ai treabă cu Scriptura. Poate chiar ai succes în a te contrazice p-aici cu cei care nu studiază.

Cuvântul Domnul este chiar Strong's 1961 YHWH, iar al doilea Dumnezeu este Strong's Number 410, EL, singular, nu ELOHIM, care este plural.
Foloseşte interliniara, nu bârfa pe la colţ.

Inainte de mine n-a fost nici un Dumnezeu si dupa mine nu va fi .Isaia 43,10

Chiar asa cum spune Isaia - nimic de contrazis, absolut nimic.
SINGURUL DUMNEZEU S-a manifestat de-a lungul timpului în diferite moduri: unul dintre ele e trupul omenesc prin care S-a prezentat omenirii ca Domnul, Isus Domnul domnilor, Dumnezeul dumnezeilor, Împăratul împăratilor...
El a rămas în continuare SINGURUL - este un adevăr de netăgăduit.
"Domnul este singurul Domn si Numele Lui e singurul Nume" (Zaharia).

1 Tesaloniceni 5

23Dumnezeul păcii să vă sfinţească El însuş pe deplin; şi: duhul vostru, sufletul vostru şi trupul vostru, să fie păzite întregi, fără prihană la venirea Domnului nostru Isus Hristos.

Omul este UNUL, nu trei. Totuşi, e format din trei elemente.

Dumnezeu a făcut omul în IMAGINEA Sa. Şi Dumnezeu poate fi TATĂ, FIU şi DUH SFÂNT.

Emil Condor a scris:

Inainte de mine n-a fost nici un Dumnezeu si dupa mine nu va fi .Isaia 43,10

Chiar asa cum spune Isaia - nimic de contrazis, absolut nimic.
SINGURUL DUMNEZEU S-a manifestat de-a lungul timpului în diferite moduri: unul dintre ele e trupul omenesc prin care S-a prezentat omenirii ca Domnul, Isus Domnul domnilor, Dumnezeul dumnezeilor, Împăratul împăratilor...
El a rămas în continuare SINGURUL - este un adevăr de netăgăduit.
"Domnul este singurul Domn si Numele Lui e singurul Nume" (Zaharia).

Corect ...adevar ai grait !

Zexelica a scris:1 Tesaloniceni 5

23Dumnezeul păcii să vă sfinţească El însuş pe deplin; şi: duhul vostru, sufletul vostru şi trupul vostru, să fie păzite întregi, fără prihană la venirea Domnului nostru Isus Hristos.

Omul este UNUL, nu trei. Totuşi, e format din trei elemente.

Dumnezeu a făcut omul în IMAGINEA Sa. Şi Dumnezeu poate fi TATĂ, FIU şi DUH SFÂNT.

Si tu ai punctat bine ....Dumnezeu poate fi ce vrea EL ...in acelasi timp ! ....dar ramane UNUL !

Ceea ce nu înţelege lumea este că, Hristos nu este Fiu dpdv al creaţiei. El nu a fost creat.

Evrei 7

3 fără tată, fără mamă, fără spiţă de neam, neavînd nici început al zilelor, nici sfîrşit al vieţii, -dar care a fost asemănat cu Fiul lui Dumnezeu, -rămîne preot în veac.

Dpdv al plăţii păcatelor este Fiu.

Apocalipsa 1

5şi din partea lui Isus Hristos, martorul credincios, cel întîi născut din morţi, Domnul împăraţilor pămîntului! A Lui, care ne iubeşte, care ne -a spălat de păcatele noastre cu sîngele Său,

Păcatul este SEPARARE de Dumnezeu. Dacă Dumnezeu este singurul care poate plăti, atunci Dumnezeu trebuie să se separe de Dumnezeu, Dumnezeu să pedepsească pe Dumnezeu, echivalent cu o eternitate pt fiecare păcat comis de cel aleşi.

am si facultate , dar cu toti anii mei de scoala eu nu am vazut in scoala nici o invatatura care sa explice exitenta infinitului ; asta o explica numai credinta ortodoxa ...

Zexelica a scris:1 Tesaloniceni 5

23Dumnezeul păcii să vă sfinţească El însuş pe deplin; şi: duhul vostru, sufletul vostru şi trupul vostru, să fie păzite întregi, fără prihană la venirea Domnului nostru Isus Hristos.

Omul este UNUL, nu trei. Totuşi, e format din trei elemente.

Dumnezeu a făcut omul în IMAGINEA Sa. Şi Dumnezeu poate fi TATĂ, FIU şi DUH SFÂNT.

zexe cand termini cu constantinismele si pavelismele?