Cine este in realitate Isus!

Libertatea deschiderii ochilor si a privi nu trebuie subjugata ...Un crestin adevarat nu va face asta niciodata altui semen chiar mai slab ...am dedus asta din invataturile crestinesti dar si din cultura altora .
Asta gandesc eu ca Om in Viata ce traiesc aceste zile prezente si urmatoarele .

Crestinismul a facut-o cu virf si indesat,cind Biserica era singura autoritate in materie.Dupa ce si-a pierdut puterea si influienta asupra oamenilor ,si-a schimbat putin atitudinea.Din poruncitoare a devenit putin rugatoare,ca n-are incotro.

Cristip a scris:Libertatea deschiderii ochilor si a privi nu trebuie subjugata ...Un crestin adevarat nu va face asta niciodata altui semen chiar mai slab ...

Te referi numai la libertatea de a "deschide ochii" cuiva sau si la a face propaganda unei filozofii, religii, etc?

Giulgiul de la Torino e sigur fake. Am citit chiar ca ar fi un fake creat de Leonardo prin tehnica sfumato, ca sa vezi ce idei la mai vin oamenilor cand nu au de lucru.
Minunea aia a constat in faptul ca urmele au rezistat dupa ce a fost fiert intr-un cazan cu apa ? Am impresia ca explicatia e ca acele urme au fost realizate prin ardere fina, la suprafata materialului si de asta nu s-au dus...totusi nu sunt sigura.

LaVey, esti funny.

Garrybaldi, tu cum poti sa crezi in Isus daca nu intelegi cum a platit pentru pacatele lumii ? Cum reusesti sa faci chestia asta ? Adica sa crezi fara sa intelegi ? Nu te indoiesti niciodata ?
Treaba asta e de admirat.

1. Este posibil, ce spui, Leonardo aflat pe cale sa fie parjolit in tinerete a creat multe farse bisericii in operele lui.
Minunea a mai fost si cand biserica unde a fost custodit a ars iar acesta a ramas intact.
E posibil sa fie chiar giulgiul in care a fost invelit un om crucificat secole mai taziu.Nici eu nu stiu.

2. Destul de simplu.
Nu pot sa-mi explic (stiintific ) aceasta dar vad efectele. ( intocmai ca si curentul electric)

1. A, da, era si faza asta cu biserica arsa...
Ideea era ca el ar fi creat giulgiul pentru biserica...cica atunci s-ar fi facut o groaza de afaceri cu obiecte sfinte si Biserica ar fi dat bani grei ca sa faca rost de asa ceva. Habar n-am daca e adevarat...Dar tind sa cred ca nu.

2. Cum vezi efectele ? Te rog, explica mai pe larg. E f important pentru mine pentru ca si eu simt niste efecte atunci cand cred ( problema e ca nu cred tot timpul )

Nu trebuie sa crezi,Raluca.Trebuie sa stii,adica sa cunosti,aceasta este mai de folos decit credinta.Foarte multi oameni cred ,dar sint pe cai gresite,desi cred din tot sufletul.Nu stiu insa nici ei ce cred.

Da, cunosc un tip f credincios. Crede ( cu adevarat ) ca e pacat sa faci sex inainte de casatorie si ca Dumnezeu se manie daca folosesti prezervativul. Din 3 in 3 cuvinte spune ”cu ajutorul/din mila lui Dumnezeu”. De ex ” cu ajutorul lui Dumnezeu am mai invatat si Codul de procedura civila” si ”din mila lui Dumnezeu am reusit sa imi fac lucrarea de licenta in doua luni”.
Habar nu are in ce crede, normal. E doar indoctrinare bisericeasca.

Ca sa nu vorbim de cei care cred in Satana sau in eu stiu ce zeitati ciudate sau aia care cred ca daca fiica lor a avut un accident, asta inseamna ca Dumnezeu vrea sa moara si de asta nu ii lasa pe medici sa ii dea sange.

Totusi credinta fara nici un fundament logic in Isus oare nu te face un om mai bun ?

De ce ai crede in Isus si nu direct in Dumnezeu.
Isus insusi sa rugat si el ,si tot el ne invata:Lui Dumnezeu inchia te si numai lui sa-i slujesti.
Nu crezi ca daca te inchini si te rogi la Isus faci un pacat fata de el care nu a cerut lucrul asta si incxa un pacat fata de Dumnezeu care a zis :Sa nu ai alti Dumnezei?

In Dumnezeu cred. Cu Isus am o problema...of, si zic asta tocmai cand se apropie Craciunul...

Da, dar la noi exista ideea aia bizara cu Sfanta Treime...se crede practic ca Isus e o parte din Dumnezeu sau asa ceva. Si in rugaciuni apar faze gen ”Doamne, cu ajutorul harului Fiului Tau trimite-mi pe Duhul Sfant.” Si apoi normal ca esti confuz...nu mai intelegi la cine te rogi si ce urmaresti prin rugaciune.

Este chiar asa important sa stii cum e alcatuita Sfanta Treime (sau cati ingeri stau acum la dreapta Tatalui?)
Poate ca e doar o comuniune in spirit, poate ca sant una si aceiasi persoana intr-un mod in care noi nu putem sa-l intelegem, pentru ca nu s-a mai intamplat. Trebuie sa credem doar in ceea ce putem explica dupa logica noastra de pamanteni efemeri? Sau ce ne spun altii?

Pentru un credincios Dumnezeu exista sau nu exista, asta-i intrebarea.
Nu este ceva pe care il poti demonta asa cum un copil isi demonteaza jucariile.Multe sant "nepotrivirile" cu logica noastra de-a lungul Bibliei si multe au fost interpretarile pasajelor acesteia devenite dogme, dar... Dumnezeu exista.
Nu stiu cum, nu stiu unde sta acum , nu-l pot localiza, dar cred ca exista iar cuvantul lui il gasesc in Scripturi.

Am mai spus-o, Isus este un fir ce a legat istoria omenirii, s-a vorbit de el acum doua mii de ani, s-a vorbit si inainte de asta se vorbeste si acum, desii nimeni nu are cea mai mica dovada palpabila despre existenta lui.
Personal nu cred in nici o biserica anume, dar in acelasi timp le respect pe toate in masura in care sant in spiritul Evangheliei.Si mai cred in oameni care cred sincer in Dumnezeu dincolo de orice interese indiferent de cult.

Si totusi :

What if God was one of us
Just a slob like one of us
Just a stranger on the bus
Trying to make his way home
He's trying to make his way home
Back up to heaven all alone
Nobody calling on the phone
Except the Pope maybe in Rome

https://www.youtube.com/watch?v=Epow4VXhnW0

Sarbatori fericite tuturor

Din cauza indoctrinari.Dar daca asculti cu adevarat de Isus trebuie sa crezi doar in dumnezeu.
Asa a facut si el ,si asa a invatat si pe oameni.
El era un om asa cum si spune ;Fiul omului ,inseamna om cu adevarat.El asa era si asa si credea.Si asa invata pe oameni'Intoarcetiva la dumnezeu.Eu n-am sa va zic Craciun fericit.Poate am sa va zic ;Sa fiti fericit cu ocazia Craciunului sau chiar cu orice ocazie . Cu stima din Israel.

Anticristul, multumesc... A fost un Craciun grozav...cel mai fericit de pana acum.
Tu zici deci ca a fost doar un om deosebit, dar nu Fiul lui Dumnezeu. Si eu cam asta am crezut intr-un timp...acuma nu mai stiu ce sa cred.
Voi nu aveti nici o sarbatoare in perioada asta ?

Garrybaldi, si mie imi place melodia. E f dura faza ca il pune intr-un autobuz...autobuzele creeaza senzatia de limitare, de lipsa de libertate...ele te duc pe rutele lor, nu pe ruta stabilita de tine. Si in autobuz esti de multe ori silit sa stai langa oameni ingrozitori...nu poti sa iesi decat in statii si uneori nici acolo, te apuca deseori claustrofobia si pornirile antisociale. Daca ar merge pe jos sau ar fi a stranger in a car sau train, lucrurile ar sta putin altfel. "On a bus" indica insa neputinta oamenilor si te face sa te gandesti ca in pofida ei, Dumnezeu este ( in ) orice om, chiar si in cei mai...limitati.

Mie mi se pare destul de important...Daca noi nu putem intelege, cum de Sfanta Treime e mentionata in toate cartile bisericesti ? Inseamna ca totusi niste oameni inteleg, altfel nu cred ca ar vorbi atata despre asta.

Admir la tine faptul ca nu crezi doar in ce iti poti explica...mie mi-e f greu.

Da, nu il putem demonta...dar asta e natura umana - asa am ajuns sa facem operatii pe creier si sa ne plimbam pe Luna. Vrem mereu mai mult, vrem chiar totul de fapt.

Si eu respect toate bisericile si pe toti credinciosii...in afara de nebunii astia care umbla cu reviste ...nu stiu din ce cult fac parte dar sunt f insistenti. In rest nu am nimic cu nimeni ( incluzand evreii, musulmanii si asa mai departe ).

1. A crede doar in ceea iti poti esplica, nu se numeste credinta ci stiinta..
Iisus I-a zis: Pentru că M-ai văzut ai crezut. Fericiţi cei ce n-au văzut şi au crezut Ioan 20: 29
2. …Daca niste OAMENI inteleg, ceea e de neinteles conform logicii omenesti, s-ar putea foarte bine sa fie pe o pista gresita, sau tot asa de bine sa gresesc eu.

3. Nu cred ca e senzatia potrivita, aia cu limitarea.
Cineva care i-a autobuzul inseamna si ca nu are bani de masina, adica modestie sau dificultati finanziare. Un anonim, un strain, pentru ceilalti adica un personaj care, nu face nici bine nici rau, ( atat cat sa iasa in evidenta) incearca sa-si duca viata dupa regulile stabilite de societate iar ca e singur inseamna ca nu E inteles de oameni – (prietenie cu lumea inseamna vrajmasie cu Dumnezeu) si de aici ideea de suferinta.

4. Imagine aceasta te duce la versetele Matei 25:32 - 45
Asta ne face sa vedem in fiecare om modest creatia lui Dumnezeu, si sa-l pretuim mai mult decat pe cel care isi pune un lant cat degetul de gros la gat, e arogant, ipocrit, inconjurat de bodigarzi, calatoreste in masini de lux, de ex.
Modestia si umilinta ar trebui sa fie si caracteristica conducatorilor nostri ( cel mai mare trebuie sa se comporte ca si cum ar fi cel mai mic) alaturi de cinste si alte valori. Inseamna multe lucruri aceste cuvinte. Dar ti-ai gasit…

5. Faptul ca facem operatii pe creier, construim masini, roboti, exploram, etc poate dezvalui natura noastra divina. Santem niste mici creatori, asemenea Tatalui. Se zice ca intr-o zi, cand vom decifra complet genomul uman vom fi in stare sa creem chiar viata.
Cine stie cum vom arata atunci si daca vom mai avea chef ( sau daca vom gasi potrivit ) sa dezvaluim toate tainele Creatiei, ingratelor noastre creaturi.

LA MULTI ANI.

1. Ai dreptate. Atunci eu nu cred ci doar stiu unele lucruri ? E putin ciudat pentru ca daca ar fi sa ma iau dupa harta mea natala ( chestii astrologice ) ar trebui sa fiu chiar genul de credincioasa habotnica.

2. Si atunci crezi ca Biserica greseste in legatura cu Sfanta Treime ?

3. Poate ca nu ar fi trebuit sa generalizez. Eu am senzatii de claustrofobie in autobuze si exista putine locuri in care sa ma simt mai ingradita, mai putin libera.
A nu avea bani e tot un fel de limitare sau eu asa cred. Omul care isi conduce propria masina e mai liber decat cel care circula cu autobuzul. ( nu, nu am masina ) Daca cineva isi duce viata dupa anumite reguli, asta iar ma face sa ma gandesc la limitare.
Da, cuvantul "anonimitate" cred ca se potriveste mai bine decat "limitare" cu melodia. Dar probabil nu m-am gandit la asta pentru ca ma simt asa de prost in autobuze din cauza starilor de claustrofobie ca am tendinta sa ma holbez la pasageri, sa le ascult discutiile, sa admir fetele frumoase si sa imi imaginez mici aventuri cu tipii draguti...si deci pentru mine oameni din autobuz isi cam pierd din anonimitate. Nah, normal ca nu ar fi trebuit sa ma raportez la mine...

4. Nu poti sa stii nici ce e in sufletul tipului cu lantul ala la gat...
Conducatorii nostri si umilinta...

5. Da, cred ca asa e...desi nu ma refeream la asta.

Multumesc ! UN AN NOU FERICIT !

1. Mai rau: crezi ca stii.

2. Care Biserica?

3. Un film care mi-a placut:
https://www.youtube.com/watch?v=2rBYXLai1ts

4. Ba da.
Manele.

5. Daca nu-mi spui nu stiu.

Cine e isus???? un amarat care era dus cu sorcova si saracu a mai si murit nevinovat din cauza asta!

PS: asta daca a si existat

Dar personajul Isus Hristos din romanul SF Noul Testament, exista?

Tu ce crezi?
E SF? A fost, este, va fi?
???

O fi existand , da asta nu inseamna ca face si... mai stiu io ce minuni! E un om! Ca mine si ca voi!

PS: acu' e fantoma ca a murit....

Multe din minunile zise a lui Isus au aparut tirziu ,transmise intii din gura in gura si apoi scrise.De ex Slabanogul de 38 ani care era la scaldatoarea oilor ,unde se zice ca venea u inger a tulbure apa.Sacaldatoarea a functionat lafost sub obladuirea preotimi pina la terminarea jertfelor in anul 73.Din Izvorul Siloam se lua apa pentru jertfe.Oreoti se ingrijeau de aprovizionare.
Sint date certe despre aceasta.Cum putea sa faca Isus asa ceva acolo ca nu era un loc public.?

Asa zisele minuni nu sunt decat o inventie a bisericii crestine pentru a putea manipula si atrage masele de oameni la crestinism! Isus ala nu era decat un amarat care se credea dumnezeu (era "dus" saracu), in rest nu facea nimic, decat bantuia dintr-o parte in alta a zonei respective. De fapt, el da-ia a si fost omorat, ca doar pe timpu ala nu se stia de boli mintale si alte chestii psihologice si normal ca saracii evrei s-au speriat cand ala afirma ca e dumnezeu, aia au luat-o de buna.

PS: Povestea lu' asta e foarte bine modificata de crestini pentru a atrage si a manipula cum vor ei, ca doar deh, banu' tre' sa iasa cumva! Cum sa iasa? Fraierind naivi! Nasol ca nai exista naivi si in zilele noastre, cand exista atata informare si dovezi cum ca ala nu era dumnmezeu, ci doar se credea el! La naivii astia manipulati de preotime, chiar le e FRICA de isus!

Nu numai cxa le e frica ,dar nu au curajul nici sa gindeasca ca vreun cuvint din N T ar fi adaugat de cineva.
Apostolul Luca inca pe timpul spune ca erau deja atitea legende ca nu mai stiai ce sa iei de bun.
Tot ce sa scris au fost intii povestite din gura in gura ,si apoi au fost selectinate si asezate in scris.Iar pina la asa zisa canonizare au fost multe lupte si framintari.

Pai ei considera ca, daca ar gandi ceva, e pacat si i-i pedepseste isus, cum ... numai ei stiu. De aia nu vor sa gandeasca realitatea.... vrei sa ii "bata" isus???? Le da "na na" la poponet...... sau daca ii rastigneste????

C-am toata biblia e o legenda canonizata.In mod normal daca tot vor sa pastreze religia de ce nu aduc biblia la zi?Apoi nu exista Martori Oculari ci doar povestiri.Asa ca si povestea lui Fat-Frumos poate fi religie.