Despre icoane

A doua porunca spune: "Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor."
sa vedem ce este un idol: din punct de vedere teologic un idol este o inchipuire, o imaginatie pe care oamenii il confectioneza si il cinstesc, o realitate in sine, care nu indica spre ceva.
icoanele sunt reprezentari ale Mantuitorului, Maicii Domnului, ingerilor si sfintilor. Cinstirea lor nu contrazice cu porunca Decalogului pentru ca ele reprezinta o persoana sfanta care a trait o viata instorica, perceputa material de catre oameni.
Necrestinii si cultele protestante acuze crestinii ca incalca una din poruncile Domnului, dar este de retinut ca nu materia icoanei este cinstita, ci ceea ce exprima aceasta, cu alte cuvinte un crestin nu va spune in timpul rugaciunii :" tablou din lemn si sticla ajuta-mi maine la examen", ci va spune " Doamne ajuta-mi maine la examen" ( ca si exemplu) . Deci nu este cinstit materialul, ci cea ce reprezinta aceasta. Icoanele sunt doar un mijloc prin care exprimam cinstirea fata de persoana al carei chip il are icoana.
Cinstirea icoanelor se intemeiaza dogmatic pe intruparea Fiului Lui Dumnezeu si pe prezenta lui istorica intre oameni.
Icoana mai este denumita si "Biblia celor care nu stiu sa citeasca", sau "fereastra spre absolut".
Sfantul Ioan Damaschin afirma: " Eu nu ma inchin materiei si ma inchin Creatorului materiei, care s-a facut pentru mine materie si a primit sa locuiasca in materie si a savasrsti prin materie mantuirea mea."

Pe ce fundamentezi cele scrise ca fiind obiective si nu subiective ?

Proverbele 16:2 Toate caile omului sunt curate in ochii lui, dar cel ce cerceteaza duhurile este Domnul. -

Ai o confirmare de la Domnul ca a cercetat parerea ta si a validat-o ?

poate ca eu am fost cea care a scris mai sus, dar parerea asta nu a pornit de la mine, ci este cea acceptata de Biserica Ortodoxa din intreaga lume, deci miliarde de crestini ortodocsi impartasesc acest crez, doar parerea mea in comparatie cu acest numar voci din trecut si prezent este cam marunta.
cum se explica ca sunt icoane facatoare de minuni?

Biserica exemplificata este o institutie pamanteasca implicata in controlul maselor.

Faptul ca miliarde de suflete adera la un crez este o dovada a eficientei celor care le controleaza si nu neaparat o dovada ca acel crez este adevarul.

De asemenea icoanele facatoare de minuni nu demonstreaza adevarul unui crez sau doctrine.
Exista si vrajitoare facatoare de minuni si globuri de sticla si bobi si orice altceva.

De exemplu daca un om crede cu toata fiinta lui ca se va vindeca de o boala, daca va tine in brate un stalp de telegraf timp de 7 ore, acela se va vindeca in urma implinirii conditiei.
Aceasta nu inseamna ca stalpul de telegraf este facator de minuni, ci doar ca omul avea credinta aceasta.

HIRAN a scris:Pe ce fundamentezi cele scrise ca fiind obiective si nu subiective ?

Proverbele 16:2 Toate caile omului sunt curate in ochii lui, dar cel ce cerceteaza duhurile este Domnul. -

Ai o confirmare de la Domnul ca a cercetat parerea ta si a validat-o ?

Pe ce fundamentezi cele scrise ca fiind obiective si nu subiective ?

Ai o confirmare de la Domnul ca a cercetat parerea ta si a validat-o ?

HIRAN a scris:Biserica exemplificata este o institutie pamanteasca implicata in controlul maselor.

in ce maniera?
cu ce scop?

HIRAN a scris:
De exemplu daca un om crede cu toata fiinta lui ca se va vindeca de o boala, daca va tine in brate un stalp de telegraf timp de 7 ore, acela se va vindeca in urma implinirii conditiei.
Aceasta nu inseamna ca stalpul de telegraf este facator de minuni, ci doar ca omul avea credinta aceasta.

poti sa crezi cat vrei tu ca te vindeci, dar tot Dumnezeu este cel care decide

Heruer a scris:

HIRAN a scris:Pe ce fundamentezi cele scrise ca fiind obiective si nu subiective ?

Proverbele 16:2 Toate caile omului sunt curate in ochii lui, dar cel ce cerceteaza duhurile este Domnul. -

Ai o confirmare de la Domnul ca a cercetat parerea ta si a validat-o ?

1. Pe ce fundamentezi cele scrise ca fiind obiective si nu subiective ?

2. Ai o confirmare de la Domnul ca a cercetat parerea ta si a validat-o ?

1. Pe Cuvantul lui Dumnezeu.

2. Da.

Studenta_87 a scris:

HIRAN a scris:
De exemplu daca un om crede cu toata fiinta lui ca se va vindeca de o boala, daca va tine in brate un stalp de telegraf timp de 7 ore, acela se va vindeca in urma implinirii conditiei.
Aceasta nu inseamna ca stalpul de telegraf este facator de minuni, ci doar ca omul avea credinta aceasta.

poti sa crezi cat vrei tu ca te vindeci, dar tot Dumnezeu este cel care decide

Dumnezeu este intotdeauna pentru binele oamenilor si niciodata impotriva:
Iata cateva exemple:
Matei 8:13 Apoi a zis sutasului: "Du-te, si faca-ti-se dupa credinta ta". Si robul lui s-a tamaduit chiar in ceasul acela.
Matei 9:22 Isus S-a intors, a vazut-o, si i-a zis: "Indrazneste, fiica! Credinta ta te-a tamaduit". Si s-a tamaduit femeia chiar in ceasul acela.
Matei 15:28 Atunci Isus i-a zis: "O, femeie, mare este credinta Ta; faca-ti-se cum voiesti". Si fiica ei s-a tamaduit chiar in ceasul acela.
Marcu 5:34 Dar Isus i-a zis: "Fiica, credinta ta te-a mântuit; du-te in pace, si fii tamaduita de boala ta".
Marcu 10:52 Si Isus i-a zis: "Du-te, credinta ta te-a mântuit". Indata orbul si-a capatat vederea, si a mers pe drum dupa Isus.
Se poate observa simplu ca decizia este a omului prin credinta lui nu a lui Dumnezeu.

HIRAN a scris:
Biserica exemplificata este o institutie pamanteasca implicata in controlul maselor.


1. in ce maniera?
2. cu ce scop?

1. In cea nai simpla maniera si la vedere.

2. "Cantarea cantarilor 1:8 Daca nu stii, o tu, cea mai frumoasa dintre femei, iesi pe urmele oilor, si paste-ti iezii langa colibele pastorilor. "

CEA CE FACE BISERICA DE ACUM NU ARE A FACE CU CE A SPUS IISUS,SE PARE CA NU PREA CITESC EVANGHELILE SAU AU CITIT ALTELE,IATA CE SPUNE IISUS
IAR CIND VA RUGATI NU FITI CA FATARNICI CARORA LE PLACE PRIN SINAGOGI SI PRIN COLTURILE USILOR,STIND IN PICIOARE SA SE ROAGE,CA SA ARATE OAMENILOR,ADEVARAT GRAIESC VOUA SI-AU LUAT PLATA LOR
TU INSA CIND TE ROGI INTRA IN CAMARA TA SI ROAGATE TATALUI TAU CARE ESTE IN ASCUNS ITI VA RASPLATI TIE
CAND VA RUGATI NU SPUNETI MULTE CA NEAMURILE,CA ELE CRED CA IN MULTA LOR VORBARIE VOR FI ASCULTATE-EVANGHELIA DUPA MATEI CAP 6
DECI NU TREBUIE NICI O ICOANA,CU ATIT MAI MULT TOT FELUL DE RUGACIUNI,ACTISTE,PENTRU CARE ITI POPI ITI MAI IAU SI BANI ALTA MIRSEVIE
APROPO NU EXISTA ICOANE FACATOARE DE MINUNI

DECI DUPA CUM A SPUS IISUS NU PREA AI NEVOIE NICI DE BISERICI

Bai! Io nu sunt crestin da' va dau un sfat: daca e sa crezi in ceva anume te rogi si acasa la tine si oriunde nu neaparat la biserica....... Cat despre icoane....... sunt doar niste picturi de arta, probabil....... Voi credeti in isus sau cum ii zice.... de acord.... pai atunci de ce mai e nevoie de pozele alea????? Daca isus ala chiar exista pentru voi.... rugati-va la el nu la alte poze! Una e sa te uiti la poza lu' isus si alta e sa te rogi la 100 de alti asa zisi sfinti....... pai ori e unu ori sunt nistiu cati isusi dastia??????

Azazel a scris:DECI DUPA CUM A SPUS IISUS NU PREA AI NEVOIE NICI DE BISERICI

Azazel a scris:Subiect: Re: Ieri la 8:25 pm

Eu sunt de acord cu EON ISUS NU A EXISTAT ,NU EXISTA NICI O DOVADA ISTORICA IN ACEST SENS,...

Cred ca nu esti prea consecvent ... a existat sau nu ?

NU

Azazel a scris:NU

Atunci cum ramane cu postarea :

Azazel a scris:
DECI DUPA CUM A SPUS IISUS NU PREA AI NEVOIE NICI DE BISERICI

Se doreste a fi ... ce ... ? ... daca aduci ca argument spusele unei "inexistente" ?

faceam referire la ce e scris in evangheli care stau la baza credintei crestinilor,era o discutie

era o discutie despre inchinarea la icoane,si eu le-am aratat ce au spus evangheliile ,despre inchinare,

si facind abstractie de ce a spus IISUS ,nu e normal sa te inchini la niste icoane,din puctul asta de vedere musulmani sunt mult mai aproape de adevar,se inchina si se roaga direct lui alah

Azazel a scris:

DECI NU TREBUIE NICI O ICOANA,CU ATIT MAI MULT TOT FELUL DE RUGACIUNI,ACTISTE,PENTRU CARE ITI POPI ITI MAI IAU SI BANI ALTA MIRSEVIE
APROPO NU EXISTA ICOANE FACATOARE DE MINUNI

In calitatea ta de moderator, ar trebuii sa moderezi si nu sa tragi concluzii!
AZAZEL?

Azazel nu este moderator, No name este moderatorul la sectiunea crestinism

CONSTANTIN ,PICTEZI FOARTE FRUMOS,DAR BIBLIA SPUNE CLAR SA NU TE INCHINI LA CHIP CIOPLIT DE OM,PENTRU CA SUNT FACUTE DE OM SI NU AU NICI O PUTERE,DEOCAMDATA CEL CARE FACE MINUNI ESTE PICTORUL

Crestinii au facut o droaie de traduceri din ebraica a Bibliei,si nu numai ciau facut si traduceri din texte deacuma traduse in alte limbi.
Deoarece nu au avut un consiliu care a cercetat cat de exacte au fost facute traducerile,s`au trezit cu multe Biblii care nu prea semanau una cu alta.
Intr`o criza de efacacitate traductori nu s`au multumit ca sa traduca ci au si schimbat si textul cum li s`a parut mai bine in ochii lor. Modul ista a fost adoptat la religia Crestina asa ca uneori traditile si ceremoniile nu se mai asemana la ce este scris in Biblie.
Cel mai bun exemplu este cu cele 10 porunci care in editia Bibliei crestine nu mai este identica la ce este scris in Biblia originala.
Bine. Acuma i-am prins pe impostori. Ce fac ei? Incep sa explice cat mai lung si mai complicat ceace nici ei nu inteleg.
In a doua porunca , Dumnezeu declara si ordona sa nu se roage nimeni la statuie sau pictura ca El este U N I C U L . EL NU ARE NEVOIE DE FII, DE DUHURI SI DE SFINTI dar daca vor fi scosi la pensie toti cei care nu au nimica cu dumnezeirea
atuncia toti crestinii se vor chema evrei.

Der Bedeu a scris:daca vor fi scosi la pensie toti cei care nu au nimica cu dumnezeirea
atuncia toti crestinii se vor chema evrei.

Nu sunt împotriva exprimării tale, chiar absolut deloc dar întreb: atunci, evreii trebuie să se crestineze, trebuie să devină mai credinciosi, ori doar faptul că esti evreu, te mântuie?

Evrei nu se vor crestina nici daca vor mai veni inca 2 cristosi.Evrei nu pot deveni mai credinciosi decum sint.Nu exista o forma de credincios mai putin sdau mai mult.Practic nu exista in iudaism forma de credincios.Cine face ce a zis Dumnezeu dovedeste ca crede pe Dumnezeu iar cine nu face nu nu e necredincios ci neascultator.A fi evreu nu te mintuie .Tu practic nici nu stii ce zici cind zici mintuire. Cuvintul mintuire nu e romanesc si nu exprima ceea ce trebuie cu adevarat.A asculta pe dumnezeu inseamna a trai,acum si in veacul viitor.

dar pentru dumneavaoastra ce inseamna mantuire ? pe mine m-ar interesa foarte mult sa stiu ce inseamna mantuire pentru un evreu ... si apoi de ce mai au evreii credinta pe care o au daca ea nu le ofera mantuire ? sau altfel spus : voi nu va doriti mantuirea ? sau nu credeti ca ea se poate obtine in vre-un fel ? si daca se poate , care ar fi acel mod in care va puteti mantui voi iudeii ?