Ce este ateismul?

observ ca majoritatea persoanelor care contribuie la acest forum au pareri diferite despre ce inseamna "ateu" si / sau "ateism" ce este si ce nu este
propun acest subiect pentru a ajunge la un numitor comun asupra intelesului acestor doua cuvinte
parerea mea personala :
ateu - o persoana caruia ii lipseste credinta intro deitate
ateism slab - pozitia implicita a unei persoane care nu a fost explusa invataturilor teiste acest punc de vedere poate fi incorporat de religiile nonteiste
ateism poternic - pozitie subliata de argumentare ca o deitate nu exista
agnosticismul poate fi vazut ca o orientare ateista slaba cu mentiunea ca o deitate poate exista
ateismul nu o consider a fi o religie pentru ca nu are tresaturile niciunei religii si nici o orientare filozofica
consider ca sufixul "ism" este de vina pentru aceasta neintelegere

Dece sa ne complicam viata cu ranguri de atei?
Nu exista o situatie de credinta mica si alta mare.
Cine este ateu, de fapt cuvantul explica: A = nu TEU= Dumnezeu.
O PERSOANA CARE NU CREDE IN DUMNEZEU

Pentru mine ATEU inseamna un om fara credinta intr-un singur Dumnezeu-forta suprema creatoare descrisa de profeti ,de Cartile sfinte, de ingerul Gebreel.

Acest ateu poate insa crede in el insusi considerindu-se un Dumnezeu care-si administreaza propriul destinul pe baza actiunilor sale.

Spre exemplu,adeptii Yoga indeplinesc anumite ritualuri si se detaseaza complet de lumea exterioara crezindu-se Dumnezei.

Politeistii sunt cei care cred in mai mult de un singur Dumnezeu,zeul Natura,Soare,Luna.....sau adeptii Trinitatii,cei ce sustin ca Dumnezeu "are un fiu nascut si nu facut."

In limba araba ateistii si politeistii sunt denumiti KAFIRUN (pacatosi,pagani).

Despre yoghini nu ai nimerit bine!
ateii sunt in general marcati de teribilism!

Der Bedeu a scris:Dece sa ne complicam viata cu ranguri de atei?
Nu exista o situatie de credinta mica si alta mare.
Cine este ateu, de fapt cuvantul explica: A = nu TEU= Dumnezeu.
O PERSOANA CARE NU CREDE IN DUMNEZEU

pai tocmai asta e problema ca nu sunt ranguri sunt doua pozitii diferite care sunt percepute cum ca ar fi ateiste
si in primul rand nu este o credinta cum folosesti tu cuvantul

dar tu crezi in odin, thor, belzehub, yako, yiko si chiar si superman cum ca ei ar fi creatorii universului?

@Ada_pal
din cate stiam eu al kafirun inseamna necredinciosii
daca sar si aplica ce scrie in sura 109 al qur'an-ului ar fi frumos dar nu se intampla
daca cineva se inchina lui vishnu este ateu din punctul de vedere al definitiei tale?

@dorstor
te rog argumenteaza pe topicul aferent de ce sunt ateii mai teribilisti

Ce este ateismul???

După cu am mai spus eu cred că microcosmosul stăpâneşte peste macrocosmos şi acesta este adevăratul ateism.
Eu cred că legea, puterea şi responsabilitatea sunt în microcosmos.
Dar iată ce definiţie pentru atom am găsit eu într-un caiet de fizică de la şcoală:
"Atomul reprezintă cea mai mică particulă a unui element chimic care păstrează proprietăţile elementului"
Sincer mie îmi place definiţia asta!
Dar eu am mai făcut de exemplu nişte afirmaţii de genul că medicina de exemplu a evoluat ca ştiinţă din cauză că s-a concentrat asupra felului în care lucrurile mici stăpânesc peste cele mari şi din această cauză a putut evolua ca ştiinţă. Electronica a evoluat ca ştiinţă tot la fel.
Păi de ce?
Păi ce ar fi dacă un lucru mare este alcătuit din mai multe lucruri mici care sunt diferite dar pe mine nu mă interesează decât ce fac lucrurile mari? Care ar mai fi libertatea mea de alegere şi posibilitatea de a fi mai înţelept în alegeri pentru a fi mai creativ dacă pe mine nu m-ar mai interesa deloc din ce lucruri diferite mici este alcătuit un lucru mai mare? Ce ar fi dacă de exemplu eu în loc să zic că există mai multe feluri de plante le-aş zice la toate plante fără să fac absolut nicio deosebire între ele? Oare aş mai putea lua eu atunci de la acele plante cu uşurinţă ceea ce îmi foloseşte? Dar dacă în interiorul corpului meu celulele nu ar mai şti să ia cu uşurinţă ceea ce foloseşte pentru întregul corp ce ar fi? Dar ce se întâmplă dacă într-un aparat electronic nu mai funcţionează doar o singură piesă? Oare atunci când se strică o componentă într-un calculator trebuie aruncat întreg calculatorul dacă el nu mai funcţionează? Ce se întâmplă dacă un glonţ face o gaură mică în capul cuiva? Care este diferenţa dintre o mâncare bună la gust şi o otravă bună la gust?
Ei bine de asta zic eu cum că microcosmosul stăpâneşte peste macrocosmos.
În războaie de exemplu este exact invers. Acolo trebuie să elimini ceva mare pentru că se crede că aia face legea şi deţine puterea şi responsabilitatea.
În familie de exemplu în loc să găseşti vinovat un cuvânt, o impresie sau o iluzie se acuză persoanele pe de-a-ntregul şi ştim mai apoi ce se întâmplă.
De asta eu cred că ar cam fi o problemă dacă religia zice cum că cineva mare şi puternic a creat lumea şi noi ar trebui să ne închinăm la ceva mare şi puternic. Religia cam are o problemă dacă zice că oamenii pe de-a întregul sunt răi şi nu ceva mic în gândirea şi faptele lor ar face de fapt ca acei oameni să devină răi.
Binele este o ordine a microcosmosului şi răul o dezordine tot a microcosmosului.
Cât despre cum a apărut universul eu aş zice că universul a apărut exact aşa cum zic şi credincioşii că a apărut Dumnezeu. Dar credincioşii argumentează crearea universului prin modul în care ne sugerează ei că ar trebui să ne minunăm de măreţia universului, dar în acelaşi timp ei ne cer să ne minunăm şi de măreţia lui Dumnezeu.
Dar altă problemă ar fi următoarea.
Dumnezeu din cauza creativităţii lui infinite şi a atotputerniciei cu care a creat întreg universul a avut nevoie să scoată din Egipt nişte amărâţi de oameni tocmai prin pustie direct la război pentru a cuceri o palmă de pământ pe care şi aia cică ar vrea să o ia înapoi.
Cum se poate împăca creativitatea universului a Lui Dumnezeu cu această bătaie pentru o palmă de pământ? Asta e creativitate? Pot avea nişte astfel de oameni vreo legătură cu vreun dumnezeu care să inventeze univers? De ce este scris in Vechiul Testament că Dumnezeu a avut nevoie să trimită nişte amărâţi de oameni la război prin pustie dacă Dumnezeu este inventator de univers? Mersul la război sunt problemele de creativitate în care Creatorul Universului îi călăuzeşte pe oameni pentru ai pune să exerseze voia Sa pentru vestirea numelui Său şi măreţiei Sale? Asta îi învaţă creatorul universului pe oameni să exerseze?

Dumnezeu a creat aceasta lume, acest univers pentru ca noi sa-l stapanim si sa ne bucuram de el, ca noi nu stim cum sa apreciem lucruile din jurul nostru si il distrugem in fiecare zi, asta tine de noi ca si oameni, nu de Dumnezeu
multi atei sustin ca Dumnezeu nu exista pentru ca nu l=a vazut nimeni, dar as vrea sa le pun o intrebare: aerul este vizibil? l-a vazut cineva? si totusi el exista

Studenta_87 a scris:Dumnezeu a creat aceasta lume, acest univers pentru ca noi sa-l stapanim si sa ne bucuram de el, ca noi nu stim cum sa apreciem lucruile din jurul nostru si il distrugem in fiecare zi, asta tine de noi ca si oameni, nu de Dumnezeu
multi atei sustin ca Dumnezeu nu exista pentru ca nu l=a vazut nimeni, dar as vrea sa le pun o intrebare: aerul este vizibil? l-a vazut cineva? si totusi el exista

Tu sigur nu ai citit mesajul de mai sus.

Ateismul este incapacitatea de a rationa corect!

Ateismul este handicapul celui care -l etaleaza ;este boala surzilor si- a orbilor.

Credinciosii traiesc cu EL MUNEAAM (DATATORUL BUNATATILOR DE TOATE FELURILE) pe cind ateii traiesc cu El NEAME (bunatatile de toate felurile).

Ada_Pal a scris:Ateismul este handicapul celui care -l etaleaza ;este boala surzilor si- a orbilor.

Credinciosii traiesc cu EL MUNEAAM (DATATORUL BUNATATILOR DE TOATE FELURILE) pe cind ateii traiesc cu El NEAME (bunatatile de toate felurile).

Felul în care vorbeşti e doar exprimarea unei senzaţii lipsite de cauză reală pe care ai şi care văd că nici nu o poţi controla. Aici doar afirmi fără să argumentezi nimic la fel ca Dorstor.

Atei spun ca nu cunosc pe Dumnezeu.Ei chiar daca l ar vedea ,ar spune ;Nu te cunosc.Este adevarat ,de unde sa l cunoasca dacanu au facut cunostinta cu el?Si nu au facut ca nu au vrut
.Nu inseamna asata ca Dumnezeu nu i cunoaste
.

Anticristul a scris:Atei spun ca nu cunosc pe Dumnezeu.Ei chiar daca l ar vedea ,ar spune ;Nu te cunosc.Este adevarat ,de unde sa l cunoasca dacanu au facut cunostinta cu el?Si nu au facut ca nu au vrut
.Nu inseamna asata ca Dumnezeu nu i cunoaste
.

Ateii spun că nu există ceea ce pretind cei că-L cunosc. E o diferenţă.
Şi încă ceva!
Nimeni nu-L poate cunoaşte pe Dumnezeu dacă Acesta e infinit şi perfect. Asta e unanim recunoscut în creştinism cel puţin.
Încă ceva!
Tu ce înţelegi prin a-L vedea pe Dumnezeu?
Ce ar trebui văzut pentru ca să se poată afirma că este văzut Dumnezeu? Există pe undeva documentaţie în acest sens? Ce ar trebui văzut? Un porumbel, o lumină, un nor alb sau ce?

Remussatala a scris:

Ada_Pal a scris:Ateismul este handicapul celui care -l etaleaza ;este boala surzilor si- a orbilor.

Credinciosii traiesc cu EL MUNEAAM (DATATORUL BUNATATILOR DE TOATE FELURILE) pe cind ateii traiesc cu El NEAME (bunatatile de toate felurile).

Felul în care vorbeşti e doar exprimarea unei senzaţii lipsite de cauză reală pe care ai şi care văd că nici nu o poţi controla. Aici doar afirmi fără să argumentezi nimic la fel ca Dorstor.

Draga remuse,
Eu am exprimat raspunsul meu la intrebarea topicului,din punctul meu de vedere.Dorstor la fel.
Crede-ma ,ca cele 4-5 cuvinte ale lui Dorstor sunt mai consistente decit frazele tale lungi despre,cu si pentru SCOPURI.
SA POTI CITI PRINTRE RINDURI ESTE TOT O ARTA ;ai nevoie de ea la cititrea postarilor lui Dorstor insa si de un anume background religios care-ti lipseste.

-Imi poti explica te rog "cum se exprima o senzatie lipsita de cauza reala"pe care ai dedus-o??? Daca raspund in citeva cuvinte,dpv al unui credincios,spui ca nu ma pot controla? Scuza-ma , la cine pui intrebarile tale -topic daca nu la useri de pe forum? Daca astepti raspunsul doar de la anumiti forumisti, mentioneza-i si nu-ti mai raspund....ca nu-i nici o suparare.

Am comparat ateii cu Surzii si Orbii ;ateismul este un handicap pentru persoanele ce-l manifesta din cauza limitarii capacitatii lor de-a vedea,auzi,intelege ,accepta o Putere Nelimitata Creatoare si Distrugatoare care ei o pun pe seama hazardului,intimplarii; ei cauta cauze si scopuri din punctul de vedere limitata al gindirii umane uitind sa inteleaga SISTEMICA despre care-ti vorbea Dorstor. Tu esti o creatura aparuta in urma unor informatii genetice care nu le poti controla in totalitate,nici analiza perfect; cum te astepti atunci sa poti intelege saumai bine zis sa-l NEGI pe cel care a introdus acele informatii in scopul aparitiei tale...................decit cautind sa-l cunosti din ce EL ti-a trimis ,ti-a spus,te-a informat?

Incearca totusi sa te eliberezi putin "de Biserica si face popa",citeste cele 3 carti Sfinte cu atentie si ia de bune lucrurile comune descoperite in toate cele 3 Legi(mozaism,crestinism,islam);astfel vei ajunge sa vezi "ca senzatia mea are o baza reala"totusi.

Te rog nu te supoara.....nu am avut de gind sa ma refer la tine personal cind am dat o regula a ateilor. Este exact exprimarea lui Allah in Quran,sau a lui Isus pe munte"surzi,orbi,muti sunt ei".......(referitor la necredinciosi)....sau" intunericuri le invaluie piepturile lor" .

Ada_Pal a scris:Draga remuse,
Eu am exprimat raspunsul meu la intrebarea topicului,din punctul meu de vedere.Dorstor la fel.
Crede-ma ,ca cele 4-5 cuvinte ale lui Dorstor sunt mai consistente decit frazele tale lungi despre,cu si pentru SCOPURI.
SA POTI CITI PRINTRE RINDURI ESTE TOT O ARTA ;ai nevoie de ea la cititrea postarilor lui Dorstor insa si de un anume background religios care-ti lipseste.

Cică dacă un nebun aruncă un bolovan nu-l mai poate scoate nici de 10 înţelepţi. Aşa spune o vorbă din bătrâni. Pobabil că ai auzit de ea.

Ada_Pal a scris:-Imi poti explica te rog "cum se exprima o senzatie lipsita de cauza reala"pe care ai dedus-o??? Daca raspund in citeva cuvinte,dpv al unui credincios,spui ca nu ma pot controla? Scuza-ma , la cine pui intrebarile tale -topic daca nu la useri de pe forum? Daca astepti raspunsul doar de la anumiti forumisti, mentioneza-i si nu-ti mai raspund....ca nu-i nici o suparare.

Dacă eu fac nişte afirmaţii pe care le argumentez, normal ar fi să mi se răspundă la argumelte cu argumente şi nu doar cu nişte afirmaţii neargumentate.
Voi religioşii mai mult spuneţi "Pluguşorul" ca de anul nou decât vă argumentaţi afirmaţiile.

Ada_Pal a scris:Am comparat ateii cu Surzii si Orbii ;ateismul este un handicap pentru persoanele ce-l manifesta din cauza limitarii capacitatii lor de-a vedea,auzi,intelege ,accepta o Putere Nelimitata Creatoare si Distrugatoare care ei o pun pe seama hazardului,intimplarii; ei cauta cauze si scopuri din punctul de vedere limitata al gindirii umane uitind sa inteleaga SISTEMICA despre care-ti vorbea Dorstor. Tu esti o creatura aparuta in urma unor informatii genetice care nu le poti controla in totalitate,nici analiza perfect; cum te astepti atunci sa poti intelege saumai bine zis sa-l NEGI pe cel care a introdus acele informatii in scopul aparitiei tale...................decit cautind sa-l cunosti din ce EL ti-a trimis ,ti-a spus,te-a informat?

Incearca totusi sa te eliberezi putin "de Biserica si face popa",citeste cele 3 carti Sfinte cu atentie si ia de bune lucrurile comune descoperite in toate cele 3 Legi(mozaism,crestinism,islam);astfel vei ajunge sa vezi "ca senzatia mea are o baza reala"totusi.

Te rog nu te supoara.....nu am avut de gind sa ma refer la tine personal cind am dat o regula a ateilor. Este exact exprimarea lui Allah in Quran,sau a lui Isus pe munte"surzi,orbi,muti sunt ei".......(referitor la necredinciosi)....sau" intunericuri le invaluie piepturile lor" .

Voi nu puneţi existenţa Lui Dumnezeu pe seama hazardului?
Vărsările de sânge pe care le-au făcut religiile nu pot fi un exemplu de creativitate de univers.

Existenta lui D-zeu noi o preluam din ceea ce ne-au invatat Cartile Sfinte ,stinta ,presupunerile savantilor,,,,dar mai ales prin ceea ce se numeste FITRA in araba tradus prin INNASCARE,NATURA,PIOSENIE; piosenia si natura omului de i se supune Creatorului sau este inscrisa in genele noastre ,de aceea cautam ADEVARUL numit de atei MINCIUNA.

Varsarile de singe facute de oameni indobitociti ,indoctrinati de altii mai smecheri care s-au folosit de religie in mod gresit.....nu este vina credinciosilor care iubesc Pacea sau vina lui D-zeu. Asa cum cutitul te ajuta la scopuri bune el poate fi si o unealta ucigatoare;la fel si fierul; la fel si legile lui Einshtein descoperite....depinde pe mina cui ajunge.
De aceea avem nevoie de niste CARTI TEHNICE ,care sa ne indrume privind legile divine care pot fi salvatoare pt. credinciosi sau distrugatoare daca sunt minuite de nemernici.

Intr-adevar bun proverbul cu bolovanul dar arata altceva ca acei intelepti trebuie pusi intre ghilimele pt ca nu sunt buni de nimic!

Ada_Pal a scris:Existenta lui D-zeu noi o preluam din ceea ce ne-au invatat Cartile Sfinte ,stinta ,presupunerile savantilor,,,,dar mai ales prin ceea ce se numeste FITRA in araba tradus prin INNASCARE,NATURA,PIOSENIE; piosenia si natura omului de i se supune Creatorului sau este inscrisa in genele noastre ,de aceea cautam ADEVARUL numit de atei MINCIUNA.

Dar nebunia nu poate fi înscrisă în gene? Animalele nu au şi ele gene?

Ada_Pal a scris:Varsarile de singe facute de oameni indobitociti ,indoctrinati de altii mai smecheri care s-au folosit de religie in mod gresit.....nu este vina credinciosilor care iubesc Pacea sau vina lui D-zeu. Asa cum cutitul te ajuta la scopuri bune el poate fi si o unealta ucigatoare;la fel si fierul; la fel si legile lui Einshtein descoperite....depinde pe mina cui ajunge.
De aceea avem nevoie de niste CARTI TEHNICE ,care sa ne indrume privind legile divine care pot fi salvatoare pt. credinciosi sau distrugatoare daca sunt minuite de nemernici.

Păi în CĂRŢILE ăstea TEHNICE Dumnezeu nu este el "Domnul oştilor"? Un creator de univers nu poate trimite oamenii la război pentru o bucată de pământ dacă el este creatorul întregului univers. A recurge la trimiterea unor amărâţi la război pentru o bucată de pămănt când tu ai creat întreg universul e absurd.
CĂRŢILE tale TEHNICE sunt absurde din cauza asta.

Mintea omeneasca nu poate intelege deseori hotararile lui Dumnezeu!de multe ori razboaiele sunt plata pt necredinta oamenilor!
dar parca era topic despre ateism si nu despre Dumnezeu.dezvoltati acest subiect fara referire la Dumnezeu si daca nu puteti atunci ateismul nu are nici o valoare in sine ci este doar un spirit de fronda prostesc impotriva divinitatii!

Dorstor a scris:Mintea omeneasca nu poate intelege deseori hotararile lui Dumnezeu!de multe ori razboaiele sunt plata pt necredinta oamenilor!

Problema e tocmai faptul că sunt înţelese hotărârile despre care vorbiţi.
Cât despre necredinţă ce să spun?
Este scris că va veni încă odată Hristos dar mai întâi va veni Antihristul dându-se drept Hristos.
Deci de fiecare dată dacă nu ar ţine cacialmaua ar fi Antihristul.
Şi tot aşa!
Mai întâi pământul va arde cu tot ce este pe el şi mai apoi va veni raiul.
Mai întâi vor fi răţboaie şi mai apoi va fi pace.
Şi ce să zic?
Uite bă cât adevăr au ăştia dacă sunt războaie şi pământul arta cu tot ce are pe el!!!
Haide bă să ascultăm de ăştia că uite au adevărul!

Dar de fapt e falsul adevăr, din cauza asta trebuie să fim pedepsiţi şi tot aşa la nesfârşit.

Dorstor a scris: dar parca era topic despre ateism si nu despre Dumnezeu.dezvoltati acest subiect fara referire la Dumnezeu si daca nu puteti atunci ateismul nu are nici o valoare in sine ci este doar un spirit de fronda prostesc impotriva divinitatii!

Ateismul este stâns legat de ideea de Dumnezeu pentru că vorbeşte despre inexistenţa lui Dumnezeu şi abordează dovezile în acest sens.
Ateismul însă mai pune în discuţie şi avantajele şi dezavantajele individuale şi sociale ale recunoaşterii şi nerecunoaşterii divinităţii cu toate implicaţiile în acest sens.

deocamdata nu s-a dat nimeni drept Hristos in mod credibil adica facand acelaeasi minuni ca El!iar de scris este cam s vor mai fi raboie ..etc dar nu este sfarsitul!Asa ca ori sunteti rau intentionat ori nustiu de ce scoateti anumite afirmatii din context.dar ateism insemna fara Dumnezeu1deci demonstrati fara referire la Dumnezeu ori ateismul este o excrocherie pt ca anunta din titulatura fara Dumnezeu dar are pur si simplu nevoie de notiunea de Dumnezeu pt a exista si asi cauta rostul!adica este vorba de o afimatie minciunoasa fara nici o rusine!

Dorstor a scris:deocamdata nu s-a dat nimeni drept Hristos in mod credibil adica facand acelaeasi minuni ca El!iar de scris este cam s vor mai fi raboie ..etc dar nu este sfarsitul!Asa ca ori sunteti rau intentionat ori nustiu de ce scoateti anumite afirmatii din context.

Iniţial s-a intenţionat exact aşa cum spun eu! Mai apoi din păcate lumea s-a emancipat într-un aşa fel încât nimeni nu a mai avut curaj să se pretindă drept Hristos la a doua venire aşa de credibil cum a făcut-o Hristos la prima venire.

Dorstor a scris:dar ateism insemna fara Dumnezeu1deci demonstrati fara referire la Dumnezeu ori ateismul este o excrocherie pt ca anunta din titulatura fara Dumnezeu dar are pur si simplu nevoie de notiunea de Dumnezeu pt a exista si asi cauta rostul!adica este vorba de o afimatie minciunoasa fara nici o rusine!

Exact! Aveţi dreptate ateismul reprezintă exact această ruşine.

Si atunci unde mai sunt argumentele nelegate de Dumnezeu?
Sper ca intelegeti ca o discutie ce adresare generala nu la persoana!

"Numele meu este Robert Neville. Sunt un supravietuitor din New York City. Daca mai e cineva acolo... oricine... Te rog. Nu esti singur."

Cu toţii aţi vizionat probabil "Legenda vie".
Oare cine este dumnezeu acolo?
Cui trebuie să îţi dedici viaţa acolo?
Ce valoare mai avea acolo marea metropolă New York City?
Omuleţii ăia puţin supăraţi mai erau buni doar pentru testarea unui ser nu?
Şoriceii aceia drăgălaşi tot la fel nu?

Dumnezeu definit de obicei prin ceea ce este responsabil de existenţa vieţii aşa cum e ea iar noi suntem suntem nevoiţi să i ne închinăm.

În cazul în care se strică un calculator de exemplu, parcă nu e prea bine să îl arunci cu totul de-a intregul nu? Ar fi parcă mai de preferat să înlocuim componenta defectă şi gata!
Păi omul de-a întregul nu ar trebui oare să fie mai valoros decât un calculator de exemplu? De ce să nu facem şi cu el la fel?

Microcosmosul însă e locul de unde se poate deţine un aşa fel de control încât să nu mai fie nevoie să învinuim lucrurile mari de-a întregul pentru ceea ce nu ne convine.